Петренко: Томбінський пообіцяв 90 млн євро на зарплати після 1 травня

Петренко: Міністр – це лобіст політики

Міністр юстиції Павло Петренко заявив, що ЄС готовий виділити 90 млн євро на фінансування зарплат українських чиновників. У третій частині інтерв’ю Фактам ICTV міністр пояснює, яких фахівців і чому будуть більше оплачувати.

Частина I: Петренко: Проти Мін’юсту виступив великий бізнес, щоб зупинити реформу в’язниць і СІЗО

Частина II: Петренко: За 286 грн/міс. змусити працювати укладеного може тільки “блатний”

Частина III

– Міністр Пивоварський скаржився, що йому критично не вистачає зарплати. Ви тримаєтеся?

– Скажу відверто: на посаді міністра відчуваю себе волонтером. На державній службі я з кінця 2012 року. Перед цим працював адвокатом, накопичив, і фактично за рахунок відсотків за депозитами живу сьогодні.

Я підтримую Пивоварського. Справа не в ньому особисто або у мені. Міністерство – це не тільки міністр.

– Ви можете собі дозволити залучити профі?

– Ні. За рахунок оптимізації центрального апарату, директор департаменту міністерства отримує близько 12-15 тис. гривень. З урахуванням курсу долара, а також узкопрофильности фахівців, співробітників міністерства шалено переманюють приватні компанії.

Хочу подякувати європейських партнерів, які виділили кошти для консультантів по розробці реформ пенітенціарної системи. Тому що платити їм по кілька тисяч євро ми не можемо.

– Яка середня ціна на ринку на фахівців міністерства?

 – Тисячу доларів пропонують точно. Людей складно утримати в міністерстві. Розумієте, тим, хто працював в реєстраційній і виконавчої служби, зарплата не особливо була потрібна – вони жили на корупційних потоках. Після того, як ми скасували ці підрозділи, в міністерстві залишилися якраз фахівці, які живуть на одну зарплату.

На останній зустрічі з Яном Томбінським, я сказав: є міністерства, в яких треба терміново вводити систему доплат за рахунок коштів ЄС. Інакше втратимо їх інтелектуальну складову.

МЗС і Мін’юсту більше контактує з Європейською комісією на рівні середніх ланок. Це підготовка всіх законопроектів, їх узгодження, погодження висновків. З візової лібералізації у мене є профільний заступник і навіть підрозділ з 10 осіб. Щодня в комунікації. Європейці бачать високий рівень наших співробітників. З іншого боку, я постійно кажу європейцям: цих людей скоро заберуть з руками і ногами”.

– Назвіть міністерства, які повинні фінансувати європейці?

– Міністерства закордонних справ, юстиції, економіки, фінансів – як мінімум.

– А Пивоварський?

– Пивоварський – без питань, теж погоджуся. У нього найбільш ресурсне міністерство з точки зору державних підприємств – йому треба сильний staff (персонал – Ред.) для реструктуризації. Пивоварскому взагалі треба будувати роботу за принципом проектних офісів для кожної реформи.

– Що вам відповів Томбінський?

– На останній зустрічі пообіцяв, що ЄС виділить обіцяний фонд розміром 90 млн євро після запуску 1 травня закону Про державну службу.

– Тобто після 1 травня названі вами 4-5 міністерств будуть фінансуватися ззовні?

– Сподіваюся, що будуть фінансуватися ключові підрозділи всіх міністерств. Умовно кажучи, моє підрозділ, який займається комунікацією з ЄС. Це 10 чоловік, які щодня працюють над законодавством з імплементації угоди.

Також люди, які займаються антикорупційним законодавством. Вони спілкуються з МВФ, експертами ЄС; фахівці, які займаються конституційним законодавством.

– Так скільки людей в Мін’юсті будуть отримувати зарплату з ЄС?

– Близько 50. Одна справа, коли ти можеш запропонувати 12 тис. гривень, інша – 20-25. Робота в міністерстві цікава.

– Скільки років ви будете працювати в міністерстві?

– Я не ставлю жодних часових рамок. Після виборів 2014 року у мене не було надто великої жаги продовжувати працювати в міністерстві, тому що до цього відчув, що це за робота. Це величезний виклик як психологічний, так і фізичний. Коли ставиш собі високу планку – тоді це ще складніше.

Є дві крайності.

Перша. Міністр не має ніяких ініціатив, і просто відбуває певний термін на своєму посту. Так, втім, і було раніше, коли кабміни змінювались кожні 8-9 місяців. За щось серйозне братися не було сенсу, як правило, імітували роботу. Це погана крайність.

Друга. У міністра є ініціативи (як правило, для системних змін), але вони блокуються парламентом.

Скажу відверто: якщо б я був лише рік на посаді, то не провів би реформу реєстраційної служби. Розпочав її реалізацію в березні 2014 року і завершив наприкінці 2015 року. Це майже два роки.

Міністр – це лобіст політики, яка формується в законодавчому органі. За кількістю законодавчих актів у парламенті у міністерства юстиції – один з кращих результатів. Але коли парламент переходить з конструктивної роботи у формат політичних баталій, дуже складно знаходити в ньому підтримку і союзників.

Частина I: Петренко: Проти Мін’юсту виступив великий бізнес, щоб зупинити реформу в’язниць і СІЗО

Частина II: Петренко: За 286 грн/міс. змусити працювати укладеного може тільки “блатний”

 

Спілкувався Ростислав Буняк.