Саміт Росія — Африка завершився два тижні тому, але обговорення так званого російського повернення на Чорний континент не вщухає. Найгучнішою подією стало не тільки списання $20 млрд боргу африканським країнам, але і презентація Міжнародного агентства суверенного розвитку, яке очолив голова ради директорів групи компаній «Царьград» Костянтин Малофєєв. В ексклюзивному інтерв’ю RT бізнесмен розповів про агентство і запевнив, що «в Африці роботи вистачить усім», незважаючи на активну економічну експансію Китаю в регіоні.
«Ми знаємо, що потрібно африканським країнам. Насамперед їм потрібні гроші»
— На офіційному сайті агентства сказано, що воно створено для сприяння урядам розвиваючих країн, насамперед державам африканського континенту у проведенні економічних реформ, залучення інвестицій на міжнародних фінансових ринках та розкриття потенціалу підвищення акціонерної вартості найбільших корпорацій регіону». Формулювання не дуже конкретна, ви могли б детальніше розповісти, чим буде займатися агентство?
— Ми займаємося суверенною розвитком. Суверенний розвиток будь-якої країни світу починається з економічного суверенітету. Якщо країна знаходиться в повній економічній залежності — це колонія. Африканські країни, звільнившись від політичної залежності в 60-70-ті роки, залишилися в повній економічної колоніальної залежності, навіть не під протекторатом, а під прямим зовнішнім управлінням колишніх колонізаторів. У чому це виражалося? Наприклад, коли з англійських колоній «йшло» держава, як би надаючи незалежність, залишилися корпорації, у яких приватної власності виявилося головне багатство — корисні копалини цих країн.
Таким чином, країни Африки залишилися залежні. Вони не можуть проводити самостійну політику в грошовій емісії, їм не належать природні багатства. Вони годують своє населення, але не знають, як вибратися з кабали. Наприклад, як тільки необхідно інвестувати в економіку і видобуток корисних копалин, у кого вони беруть гроші? У тих же західних транснаціональних корпорацій, тому що так склалося, що у них гроші дешевше. У корпорацій гроші можна залучати під 2-3% річних, у африканських країн — 5-9%.
Наше агентство допомагає африканським країнам «дотягнутися» до ринків капіталу на тих же умовах, на яких туди входять західники, і таким чином вони дійсно зможуть вирватися з цього економічного замкнутого кола і почати свій суверенний розвиток, тобто провести дійсну деколонізацію своєї економіки, політики та майбутньої долі.
— У чому конкретно полягає ваша допомога? Ви надаєте юридичні, консультаційні чи інші послуги?
— Ми — консультанти урядів і президентів. Відповідно, ми і їх консультуємо, яким чином проводити реформи, діяти на ринках капіталу, як їм структурувати свої державні корпорації, щоб вони належали народу і приносили природну ренту. Допомога агентства включає в себе юридичні та економічні консультації.
На ринках капіталу ми діємо як інвестиційний банк, тому що ми залучаємо гроші у глобальних інвесторів. Однак зараз на шляху грошей з private banking, яких у світі трильйон доларів, і африканськими країнами, які хотіли б взяти ці гроші, стоять глобальні інвестиційні банки, у яких є перший відділ, представлений західними спецслужбами і цей перший відділ штучно обмежує перетікання цих грошей.
— Створюючи агентство, чи ви вели консультації з представниками влади, адже в роботі з Африкою зараз зацікавлені на найвищому рівні.
— Звичайно, ми консультувалися з усіма. Агентство було створено саме напередодні саміту і економічного форуму Росія — Африка, хоча переговори ми вели раніше. Взагалі для того, чим ми займаємося, гучні презентації не потрібні, тому що це тиха консультаційна робота з урядом. Ми не продаємо дитячі іграшки або газовані напої. Нам не потрібна реклама. Але на саміті в Сочі вперше зібралися глави 43 держав — це величезна подія для російської зовнішньої політики. Тому до саміту ми вирішили придбати институционализированную форму.
У звичайному житті ми б воліли менший піар, тому що консультантам не потрібен піар. Консультант потребує сарафанном радіо. Якщо ми змогли допомогти одному уряду і країна здійснила економічний ривок, то вони рекомендують нас іншим.
Ми вели консультації з представниками влади і Мзс. Ми прагнемо бути не просто в мейнстрімі російської політики в Африці, але в авангарді.
Ми розуміємо, що потрібно африканським країнам. Передусім, їм потрібні гроші, їм потрібен економічний суверенітет. Тому відразу за грошима можуть йти інші інтереси, які пов’язані з Росатомом, або Рособоронекспортом, або з поставками продовольства. Але спочатку їм потрібні гроші. Коли африканські країни стають багатшими, збільшується і російський експорт.
«Ми працюємо не з західними інвестбанками»
— Як технічно виглядає робота агентства? До вас звертаються представники влади африканської країни. Що потім? Консультанти будуть працювати віддалено або на місці в конкретній країні?
— Зрозуміло, вони приїжджають в конкретну. Ми працюємо з урядами, міністерствами.
— А з західними інвестбанками?
— Ми працюємо не з західними інвестиційними банками. Ми працюємо з такими ж як і ми незалежними консультантами з більш ніж 20-річним досвідом. Ми знаємо, як функціонують ці ринки. Але ми здатні оперувати виключно економічними категоріями, а не політичним замовленням західних спецслужб і урядів, які обмежують доступ до дешевих грошових ресурсів в Африку, тим самим, збільшуючи біди Африки, включаючи голод.
— Добре, давайте поговоримо про російському напрямку. Має намір агентство співпрацювати з нашими державними компаніями, що працюють в Африці? Наприклад, виступити посередником для врегулювання питання поставок SSJ в Замбію? Чи може бути по іншим стратегічним напрямам?
Ми працюємо з тими, хто до нас звернувся. Зараз ми ведемо переговори з деякими російськими компаніями — поки у нас немає угод, я не можу розкрити їх назви — про різних випадках, де їм необхідно додаткове фінансування, тому що їх клієнти — уряди африканських країн — мають недолік у фінансах для того, щоб розплатитися або йти вперед з великим інфраструктурним проектом. У цьому випадку, звичайно, для нас клієнтами є і уряд країни і російський підрядник.
— Чи буде агентство допомагати з питаннями реструктуризації боргів африканських країн до російським компаніям?
— Поки що таких звернень не було. Ми все-таки говоримо про новий борг. Можливо, якщо з якоюсь країною у нас виробляться спеціальні відносини у зв’язку з тим, що ми будемо глибоко розуміти їх боргову позицію, тоді ми зможемо запропонувати. На даний момент таких пропозицій немає, і з російськими компаніями ми говоримо тільки про нові проекти.
«В Африці роботи вистачить всім»
— Над якими проектами зараз працює агентство в Африці? З якими державами ви зараз підтримуєте контакт?
— Ми підписали контракт з Демократичною Республікою Конго, з Гвінеєю і з Нігером. У роботі з цими країнами мова йде про інвестиції в інфраструктурні проекти через залучення фінансування з міжнародного ринків капіталу. У Нігері мова йде про будівництво нафтопроводу. У Гвінеї і Конго — будівництво залізниць.
Причому наша пропозиція є альтернативою китайському, яке передбачає дуже дешеве фінансування, але відразу обраного китайського підрядника, у нормі прибутку якого закладена вся прибутковість. Таким чином, створюється враження, що борг дешевий — відсоток-півтора, але при цьому вже запропоновано конкретний підрядник і невідомо, скільки він заробляє.
Наша пропозиція стосується того, що підрядник необов’язково повинен бути детермінована, ми залишаємо уряду можливість вибрати кращого підрядника. Саме так ми працюємо в країнах, які приходимо. Безумовно, скрізь є пропозиції західних і китайських компаній. Ми — самі гнучкі. На відміну від американських пропозицій і МВФ, ми не вимагаємо політичних реформ. У свою чергу китайські компанії завжди приходять зі своїми підрядниками. Ми краще, тому що ми не наводимо свого підрядника і у нас немає політичних вимог.
— А як щодо хеджування ризиків? У багатьох країнах Африки, в тому числі, яких ви перерахували, політико-економічна ситуація дуже нестабільна.
— За останні 30 років суверенні дефолти в Африці не траплялися. Крім передбанкрутній ситуації в Замбії. Взагалі коефіцієнт дефолтів в Африці нижче, ніж в Європі і в цілому нижче, ніж середньосвітовий показник. Хвиля банкрутств на континенті прокотилася в 70-ті роки і як раз була пов’язана з залишеними колонізаторами боргами і фактичним попаданням країн в боргову пастку. Після цього ми бачимо, що зараз країни Африки — найстабільніші позичальники.
— Ви почали говорити про роботу Китаю в Африці, хотілося б продовжити цю тему. Товарообіг КНР з країнами континенту оцінюється в $204 млрд, у Росії — у десять разів менше. Очевидно, ми зараз не потягнемо конкуренцію з китайцями в цьому напрямку.
— Я б говорив не про конкуренцію, а про співпрацю, наприклад, на майданчику БРІКС. У минулому році на саміті в Йоганнесбурзі розглядався легендарний проект будівництва Трансафриканской залізниці з Кейптауна до Каїра. Це дуже важливо, тому що це будівництво здатне вплинути на об’єднання Африки — як це було в XIX столітті в Європі під час об’єднання Італії, яке відбулося за рахунок будівництва залізниць.
Таку залізну дорогу окремо не потягне ні Китай, ні Росія. А ось БРІКС цілком міг би — тобто допомогти Африці цілком стати незалежним гравцем і дійсно усунути світову несправедливість, коли так багато людей живуть на межі голоду.
Тому я не думаю, що у нас є конкуренція. В Африці роботи вистачить усім: там непочатий край — дуже важко з інфраструктурою, транспортом і електроенергією.
— Але в деяких державах континенту Китай чи не монополіст, наприклад, в ДРК, де зосереджені майже всі світові запаси кобальту — самого цінного металу в світі.
— В ДРК знаходиться 65% світових запасів кобальту, в Росії — 5%. Кобальт — це нафта XXI століття і ДРК нею дуже багата. Але там працюють не самі китайці. Наскільки я розумію, китайці купують тільки близько третини кобальту, але вони стратегічні покупці, оскільки Китай — світовий виробник гаджетів. У той же час, в країні працюють західні корпорації, і найбільші трейдери — Glencore, Trafigura. Вони купують кобальт в ДРК і диктують ціни — тобто покупці диктують ціни практично монопольного виробника. Це, звичайно, рано чи пізно має закінчитися. У Конго зараз все попереду. Відповідно, як все буде розвиватися далі — залежить від президента Фелікса Чісекеді. Ми сподіваємося, що він поведе Конго по шляху суверенного розвитку.
— До питання про суверенний розвиток. Найгучнішою подією форуму в Сочі стало оголошення про списання країнам Африки боргу на $20 млрд. Як ви вважаєте, наскільки це рішення зараз економічно обґрунтоване? Саме ця новина схвилювала громадськість та ЗМІ. Раніше, коли Росія списувала борги КНДР, Куби та інших держав, такого галасу не було. Але це зрозуміло: доходи населення падають п’ятий рік поспіль, у промисловості зафіксована стагнація. Деякі експерти вважають, що це було скоріше політичне, а не економічне рішення. Ви згодні з такою оцінкою?
— Якщо уважно проаналізувати цю новину, то ці $20 млрд були списані за останні 20 років. Це не Росія давала ці гроші Африці, а Радянський Союз. Борги СРСР за своєю природою були у вигляді поставок продовольства або озброєння в рамках допомоги країнам, що стали на соціалістичний шлях. Я сумніваюся, що вони збиралися гасити ці борги. Це зараз ми знаємо, що країни — боржники щокварталу платять по боргах.
Тому Росія не могла не списати ці борги, хоча технічно могла цього не робити. Багато африканські країни з вдячністю і радістю сприйняли «повернення» Росії на континент. Вони пам’ятають, як країна допомагала їм звільнитися від колоніальної залежності. Тому треба розуміти, що ці гроші (списані борги. — RT) жодним чином не могли б запущені в Росії, наприклад, на виплати пенсіонерам. Ці гроші були вже списані, давним-давно.
Те, що ми повинні зробити — це не шкодувати про ці гроші, тому що їх не повернеш, а максимально використати те, що було куплено. А куплено було — любов і дружба африканців до нас. Але ми цим не скористалися, тому що в 90-ті роки ми пішли з Африки. Ми купили квиток, але самі не поїхали. Ось ці відносини з Африкою, за які було заплачено 20 млрд, ми просто пропустили. І зараз ми їх відновлюємо.
Thanks!
Our editors are notified.