Петренко: Томбинский пообещал 90 млн евро на зарплаты после 1 мая

Петренко: Министр – это лоббист политики

Министр юстиции Павел Петренко заявил, что ЕС готов выделить 90 млн евро на финансирование зарплат украинских чиновников. В третьей части интервью Фактам ICTV министр объясняет, каких специалистов и почему будут больше оплачивать.

Часть I: Петренко: Против Минюста выступил большой бизнес, чтобы остановить реформу тюрем и СИЗО

Часть II: Петренко: За 286 грн/мес. заставить работать заключенного может только “блатной”

Часть III

– Министр Пивоварский жаловался, что ему критически не хватает зарплаты. Вы как – держитесь?

– Скажу откровенно: на должности министра чувствую себя волонтером. На государственной службе я с конца 2012 года. Перед этим работал адвокатом, накопил, и фактически за счет процентов по депозитам живу сегодня.

Я поддерживаю Пивоварского. Дело не в нем лично или во мне. Министерство – это не только министр.

– Вы можете себе позволить привлечь профи?

– Нет. За счет оптимизации центрального аппарата, директор департамента министерства получает около 12-15 тыс. гривен. С учетом курса доллара, а также узкопрофильности специалистов, сотрудников министерства безумно переманивают частные компании.

Хочу поблагодарить европейских партнеров, которые выделили средства для консультантов по разработке реформ пенитенциарной системы. Потому что платить им по несколько тысяч евро мы не можем.

– Какая средняя цена по рынку на специалистов министерства?

 – Тысячу долларов предлагают точно. Людей сложно удержать в министерстве. Понимаете, тем, кто работал в регистрационной и исполнительной службах, зарплата не особо была нужна – они жили на коррупционных потоках. После того, как мы упразднили эти подразделения, в министерстве остались как раз специалисты, которые живут на одну зарплату.

На последней встрече с Яном Томбинским, я сказал: есть министерства, в которых надо срочно вводить систему доплат за счет средств ЕС. Иначе потеряем их интеллектуальную составляющую.

МИД и Минюст больше контактирует с Европейской комиссией на уровне средних звеньев. Это подготовка всех законопроектов, их согласование, согласование выводов. По визовой либерализации у меня есть профильный заместитель и даже подразделение из 10 человек. Ежедневно в коммуникации. Европейцы видят высокий уровень наших сотрудников. С другой стороны, я постоянно говорю европейцам: этих людей скоро заберут с “руками и ногами”.

– Назовите министерства, которые должны финансировать европейцы?

– Министерства иностранных дел, юстиции, экономики, финансов – как минимум.

– А Пивоварский?

– Пивоварский – без вопросов, тоже соглашусь. У него наиболее ресурсное министерство с точки зрения государственных предприятий – ему надо сильный staff (персонал – Ред.) для реструктуризации. Пивоварскому вообще надо строить работу по принципу проектных офисов для каждой реформы.

– Что вам ответил Томбинский?

– На последней встрече пообещал, что ЕС выделит обещанный фонд размером 90 млн евро после запуска 1 мая закона О государственной службе.

– То есть, после 1 мая названные вами 4-5 министерств будут финансироваться извне?

– Надеюсь, что будут финансироваться ключевые подразделения всех министерств. Условно говоря, мое подразделение, которое занимается коммуникацией с ЕС. Это 10 человек, которые ежедневно работают над законодательством по имплементации соглашения.

Также люди, которые занимаются антикоррупционным законодательством. Они общаются с МВФ, экспертами ЕС; специалисты, которые занимаются конституционным законодательством.

– Так сколько людей в Минюсте будут получать зарплату из ЕС?

– Около 50. Одно дело, когда ты можешь предложить 12 тыс. гривен, другое – 20-25. Работа в министерстве интересна.

– Сколько лет вы будете работать в министерстве?

– Я не ставлю никаких временных рамок. После выборов 2014 года у меня не было слишком большой жажды продолжать работать в министерстве, потому что до этого почувствовал, что это за работа. Это огромный вызов как психологический, так и физический. Когда ставишь себе высокую планку – тогда это еще сложнее.

Есть две крайности.

Первая. Министр не имеет никаких инициатив, и просто отбывает определенный срок на своем посту. Так, впрочем, и было раньше, когда кабмины менялись каждые 8-9 месяцев. За что-то серьезное браться не было смысла, как правило, имитировали работу. Это плохая крайность.

Вторая. У министра есть инициативы (как правило, для системных изменений), но они блокируются парламентом.

Скажу откровенно: если бы я был всего год на должности, то не провел бы реформу регистрационной службы. Начал ее реализацию в марте 2014 года и завершил в конце 2015 года. Это почти два года.

Министр – это лоббист политики, которая формируется в законодательном органе. По количеству законодательных актов в парламенте у министерства юстиции – один из лучших результатов. Но когда парламент переходит из конструктивной работы в формат политических баталий, очень сложно находить в нем поддержку и союзников.

Часть I: Петренко: Против Минюста выступил большой бизнес, чтобы остановить реформу тюрем и СИЗО

Часть II: Петренко: За 286 грн/мес. заставить работать заключенного может только “блатной”

 

Общался Ростислав Буняк.