Чорновіл: Найбільша тупість Верховної Ради – це Парасюк

Тарас Чорновіл розповів Фактами про те, як міг заробити мільйони на Louis Vuitton і Swarovski і чому заробив; як мільйони заробляють за один день політики. Чорновіл вважає Парасюка найбільшим ганьбою Верховної Ради і пропонує СБУ перевірити його розповіді про перебування в російському полоні. “Можливо, Парасюк повинен сидіти у в’язниці”, – припускає Тарас Чорновіл. Також він пояснює, як через недалекоглядність Корбана Коломойський може загриміти на 500 років в американську в’язницю і аргументує, чому в Україні неможлива Піночет.

ЧАСТИНА 2

ЧАСТИНА 1: Чорновіл: Спілкуюся тільки з тими, хто не розбагатів у 100 разів

– Кому вигідна відміна недоторканності депутатів?

– Будь-який, хто у владі і не є депутатом, дуже хоче, щоб депутати не мали недоторканності. Це зрозуміло. Але якщо ми вже говоримо про недоторканності, то я завжди був проти її зняття. У той же час тричі голосував за зміни до Конституції щодо недоторканності. Тричі не вистачало голосів.

Насправді треба не знімати недоторканність, а робити обмежену недоторканність. В моєму розумінні депутата не можна заарештувати, посадити, навіть затримати без згоди Верховної Ради. Але треба скасовувати норму, згідно з якою проти депутата можна навіть відкрити кримінальну справу.

Коли заарештували Мосійчука Ляшко в суді зчиняв галас, що органи незаконно збирали докази. Він ставить на абсолют депутатську недоторканність! І це проблема. Тому що для того, щоб підготувати матеріали, які можна подати до Верховної Ради для зняття недоторканності, треба провести розслідування. А його не можна проводити, поки не знята недоторканність. Замкнуте коло.

У депутатів потрібно відібрати імунітет від будь-якого слідства. Єдине, можливо, слідчі дії проти них можуть відбуватися виключно з санкції генерального прокурора, щоб районний дільничний не переслідував депутата перед важливим голосуванням.

Депутати піднімали шум, мовляв, ніби вони за повне зняття недоторканності. Вибачте, але якщо ви, дурні, таке заявляєте, то виконуйте! Фільтруйте базар – як кажуть в їх середовищі.

– Ви знайомі з блатним сленгом?

 – Перебування в Партії регіонів закінчилося тим, що кілька фраз по фені я пам’ятаю досі…

Депутати не збираються знімати недоторканність. Це брехлива публіка і, як не сумно, більша частина депутатського корпусу сьогодні морально набагато гірше, ніж у попередні скликання.

– Планка падає?

– Спочатку здавалося, що піднімається в нібито формальної адекватності Верховної Ради. Коли вибрали цей скликання, то я всім повторював: “Боже, нам би таку Раду, коли я там був!

– Таку проукраїнську?

– Проукраїнську, з таким підбором політичних сил. Що стосується фаховості цього скликання, то на початку я жив ілюзіями. Але дуже швидко їх втратив. Особливо, коли партія, яку я вважав найбільш професійною, принципової, проголосувала за реструктуризацію валютних кредитів. Мова про Самодопомоги. Я зрозумів: не вір у депутатську компетентність – популізм завжди переможе.

Моральний рівень дуже знизився. Раніше за закритими списками обирали своїх, але в кожну фракцію обов’язково включали адекватних людей. Фракціям потрібні були мудрі голови.

– Депутати відірвалися від землі?

– З’явилося відчуття безвідповідальності і зашкалила планка. “Ми ж на Майдані стояли, ми – патріоти”.

“Патріотизм – останній прихисток для негідників” – я довго думав, ніби це сучасна фраза, але її сказали 250 років тому в Англії. Правда, потім було пояснення, що мова йде про “квасному” патріотизмі, а не про сьогодення.

Компетентність, психічну і моральну адекватність Верховної Ради вбив патріотизм. Можна назвати себе патріотом і більше моральних законів не існує. У підсумку, у Верховну Раду проходять всілякі Парасюка.

Але Парасюк сам себе не назвав депутатом – його ж хтось ще і вибрав…

Криза в Україні: три завдання замість Майдану-3

– У ваш час були свої “парасюки”, “лозові”, “кістки григорієві”?

– Звичайно. І чимало. Той же Ляшко з 5-го скликання у Верховній Раді. А мордобойщики в Партії регіонів? В партію же проходили звичайні бойовики.

Зараз розуміння відповідальності, політичної зрілості просто не існує. Я дивлюся на багатьох політиків – ну, це круглий нуль. Ніякої відповідальності. При тому, що інтелектуали, мудрішими попередників.

Є дві фракції, у яких таких ситуацій немає – Народний фронт і БПП. Але немає не тому, що вони великі демократи, ні, тому що вони повинні були об’єднувати всі еліти.

Для Яценюка це була загальна потреба: він був ніким, а треба було стати всім. Шукав підтримки і Мартиненка і Жванії, і до старих еліт з Батьківщини смикався. Йому треба було зробити “рукавичку”, в яку усіх зігнати. Інакше він би не залишився нагорі.

У Порошенка інша ситуація. Міг завести кого завгодно, але у нього нав’язлива ідея “Ноєвого ковчега”. Йому хочеться об’єднати всіх. Порошенко вважає, що це буде політично вигідно. Він же і пропонував об’єднуватися Яценюку, навіть Тимошенко.

У Яценюка і Порошенко фракції різношерсті. Там немає єдиної вертикалі управління. Тому, здавалося б, є демократія.

“Демократія” у фракції не завжди корисна, тому що коли треба консолідувати голоси для якогось державного рішення, на депутатів немає ніякого впливу. Так, депутат має право на свою точку зору, але він не має права на нехлюйство.

Рада стала патріотично безвідповідальною. А найгірше, що слово “патріот” стало індульгенцією.

Розквіт і занепад пост-радянської корпоратократии

– Які депутати потрібні у Верховній Раді?

– Країні потрібні депутати, які працюють. Ми ж їх обираємо до Верховної Ради не робити політику, а закони приймати. Якщо у них є інша позиція – її треба викласти в іншому законодавчому документі.

Верховна Рада – законодавчий орган. Законодавство може бути політизованим. А може бути і не політизованим. Поза межами сесійної зали законодавець може займатися політикою, але тільки не в залі.

Найбільша ж тупість Верховної Ради – це Парасюк. Ні в одному скликанні таких не було. Були ті, хто морди били. Вони, як правило, боялися говорити з пресою. Але не тому, що тупі, а щоб не сказати такого, що потім зашкодить. Вони були дуже залежні.

Але одночасно я їх пам’ятаю засіданнях фракції. Тупі регіонали часів, коли вони громили черепа, насправді, якщо порівнювати з нашими часами, є інтелектуалами. Вони керували підприємствами, частина з них ще в радянський час примудрилася закінчити внз, а деякі навіть захистили дисертації.

Самі невігласи минулих скликань на щабель мудрішими деяких сьогоднішніх мислителів і патріотів.

Це жахливо давати мандати як подяку, як премію. Тому що Парасюк щось крикнув зі сцени Майдану. Люди все одно не були готові терпіти Януковича до кінця року. Парасюк в один день опинився в потрібному місці і в потрібний час і, очевидно, як актор-КВНщик зорієнтувався, прокричав своє на сцені і увійшов в історію.

Згодом він зробив фальшиве присутність в АТО.

– Що ви маєте на увазі?

– Я бачив прес-конференцію комбатов, які розповідали що саме Парасюк робив в Іловайські.

У мене питання до СБУ: а ви перевірили його твердження, що він був у полоні на території Росії і єдиний, буквально за декілька днів, зміг повернутися?

Як ви вважаєте, росіяни не встановили, хто такий Парасюк? Вони повірили в те, що він їм розповідав про своє волонтерство?

Якщо він був у полоні, то зараз працює агентом. І повинен сидіти у в’язниці за зраду Батьківщині. Або ж, повторюся, він бреше про полон. Звичайний шулер, не більше.

Таких депутатів раніше не могло бути. Партії їх не ставили в список, а люди не обирали…

Інші “патріоти” – не краще.Яке відношення людина з АТО має до вміння забезпечити функціонування міського господарства? Але на це купилися.

Ми говоримо погані еліти, депутати – і народ поганий, якщо готовий на таке клювати. Незрілий народ той, який готовий вибирати владу тільки за хорошу ідеологему. І таке може статися тільки у нас.

ЧАСТИНА 1: Чорновіл: Спілкуюся тільки з тими, хто не розбагатів у 100 разів

(Продовження читайте у четвер, 12 листопада).

Спілкувався Ростислав Буняк.