Валерій Спиридонов родом з СРСР — так він сам говорить про себе. У нього спінальна м’язова атрофія — вроджене захворювання, яке не дозволило його тілу розвиватися. Валерій з дитинства пересувається в інвалідному кріслі. У 2015-му про нього заговорив увесь світ — Спиридонов погодився на участь в експерименті, запропонованому італійським нейрохірургом Серджіо Канаверо. За словами медика, він розробив методику, що дозволяє здійснити пересадку голови. Поки йшла апробація методу, Валерій, інженер за освітою, не втрачав часу. Він продовжив навчання у США, одружився, став батьком, зараз веде дослідження в області штучного інтелекту. Кореспонденти RT поспілкувалися з Валерієм Спірідоновим і дізналися, що він не відмовився від ідеї доктора Канаверо, співпрацює з ним і вважає, що заміна тіла може стати реальністю.
— Як ви опинилися в США, як складається ваше життя тут, чим займаєтеся?
— Я інженер, приїхав до США, щоб отримати ступінь магістра. Навчався в університеті міста Бока-Ратон за спеціальністю computer science. Це інженерна дисципліна, комп’ютерні науки. Крім того, ми тут ведемо наукову діяльність, спрямовану на те, щоб краще дізнатися, що відчуває людина, як він міркує. Для цього мною створено програмне забезпечення, яке здатне розпізнавати емоції, прогнозувати перебіг діалогу.
Я приїхав сюди за програмою, яка підтримує молодих вчених, дозволяє їм отримувати вищу магістерську освіту. Для цього в університетах є спеціальні гранти. На сьогодні я вже закінчив навчання і приступив до роботи — застосовую свої знання на практиці. Ці знання перебувають в області розробки штучного інтелекту, програмного забезпечення, відмовостійких кластерів, систем, серверів. Також ми робимо дуже цікавий стартап, пов’язаний з дрона, квадрокоптерами. І я думаю, що він буде успішним. Це буде дійсно світової проект.
— Розкажіть про ваших наукових дослідженнях.
— Мої дослідження пов’язані з тим, щоб дізнатися, наскільки ми можемо використовувати штучний інтелект для допомоги людям, щоб їм жилося легше, комфортніше, безпечніше, спокійніше, щоб люди краще розуміли один одного. Тобто це не просто машинний переклад слів, як є сьогодні, наприклад, у Google. А це система, яка дозволяє вести діалог, утримувати увагу.
— Наведіть приклад, як це може бути використано на практиці?
— Наприклад, лікар і пацієнт. Такі системи дозволять в майбутньому краще проводити курси лікування, краще взаємодіяти зі службами, які допомагають людям у важких ситуаціях. Це може застосовуватися для бізнесу, щоб вести діалог з клієнтом, краще його розуміти і знати, що він відчуває. Це допоможе всім. Інша система, про яку я говорив і яка пов’язана з дрона, дозволить людям отримати картинку та звук в реальному часі з будь-якої точки світу і при цьому управляти камерою дистанційно з будь-якої точки світу.
Названа приблизна дата, коли російський програміст зможе стати першою людиною, чию голову пересадять на нове тіло. Це грудень…
— Які плани на майбутнє у вас та вашої родини? Який прогноз дають лікарі тут, в США?
— Мої плани не пов’язані з певним місцем. Моя спеціальність дозволяє мені більше 15 років працювати віддалено. Сьогодні я перебуваю в США, тому що так зручніше для моєї родини і для мого сина: без перельотів, стресів і в комфортному кліматі. Що стосується лікарів, я не думаю, що мені можуть якось радикально допомогти. Традиційна медицина не має у своїх руках арсеналу для лікування подібних захворювань.
Єдиний препарат, який вийшов в останні роки в США і нещодавно був схвалений для використання по всьому світу — це Spinraza. Він зупиняє деградацію м’язових волокон, що дозволяє поліпшити якість життя. Курс його досить дорогий, але тим не менш це величезний крок вперед. І ми сподіваємося, що найближчим часом він буде доступний повсюдно.
— Чи плануєте повернення на батьківщину? Є в Росії робота, яка могла б вас зацікавити?
— Я абсолютно точно не виключаю для себе можливості повернутися в Росію. І це не пов’язано ні з якими робочими проектами, а просто тому, що це моя батьківщина і там всі мої друзі, там мій брат. Але сьогодні у мене немає таких планів немає співпраці з ким-небудь з Росії. Хоча я вважаю, що мій досвід і знання доктора Канаверо — це те, що може вивести російську медицину на кілька кроків вперед. Ці знання унікальні. Але вони можуть бути застосовані лише за підтримки держави. Я поясню, чому так.
Справа в тому, що сьогодні, якщо мова йде про співпрацю з доктором Канаверо, багато вчених, у тому числі і в Росії, розуміють, що вони йдуть досить тонкому льоду. Це пов’язано з репутацією, з ризиками, які несе співпраця з такою персоною, як доктор Канаверо.
Він вже встиг заявити, що готовий пересаджувати голову, працює в Китаї з щурами, з мавпами, ось-ось приступить до дослідів з людьми.
Але насправді вся ця технологія — вона про інше. Вона спрямована на допомогу людям з іншими захворюваннями: вона потрібна для того, щоб лікувати травми хребта, щоб людям, які давно і довго знерухомлені, повертати здатність почувати, рухатися, жити повноцінним життям. Та ми ведемо мову саме про цю технологію. Ми готові допомогти уряду Росії, щоб принести цю технологію в країну, готові співпрацювати безпосередньо. І безумовно, якщо нам нададуть в цьому підтримку, дадуть зелене світло, я приїду в Росію і буду робити все, що від мене залежить, щоб це відбулося.
— Вам надходили якісь пропозиції з Росії?
— Я постійно отримую пропозиції, вони досить цікаві і стосуються розробки програмного забезпечення, мого досвіду управління проектами, управління стартапами. Вони стосуються штучного інтелекту, роботи з хмарними системами зберігання даних. Компанії в Росії, такі як Ощадбанк, «Яндекс», вони дійсно шукають співробітників, щоб поповнити свої кадри досвідченими професіоналами. Але в даний момент я вважаю, що для мене краще знаходитися тут. Тому що, як я говорив, мені б хотілося, щоб мій син, якому зараз один рік, провів час у спокійному кліматі, без необхідності адаптуватися до погоди, до нових умов. Але це не заважає мені співпрацювати віддалено з будь-якими компаніями.
— Чи надходять пропозиції про проведення операції, аналогічної тій, що планував провести доктор Канаверо? Можливо, є інші лікарі, які працюють у цьому напрямку?
— Різні пропозиції по впровадженню інноваційних технологій, у тому числі в медицині, надходять постійно. Особливо, звичайно, їх багато було в 2015-2017 роках, коли Канаверо тільки заявив про свої плани. Пропозицій багато, але доводиться їх дуже ретельно оцінювати. Тому що багато з них несуть у собі досить дивні рішення, інші потребують значного доопрацювання. Є дуже цікаві, і ми хотіли б дати їм зелене світло і застосувати їх в тому числі і для робіт, пов’язаних з технологією доктора Канаверо.
У 2018 році медики планують пересадити голову живій людині, а астрономи обіцяють виростити картоплю на Місяці, пірнути в Сонце і…
Але поки я не схильний робити ніякі операції. І єдине, що можливо робити в моїй ситуації, — це підтримуюча терапія або встановлення імпланта в хребет. Але це не термінова завдання, так як мій стан стабільно і я прекрасно себе почуваю: працюю вісім годин в офісі нарівні з іншими працівниками. У даний момент моєму здоров’ю нічого не загрожує, і я хотів би довести до досконалості одну з технологій, якими я займаюся сьогодні.
— Так ви змінили рішення і відмовилися від операції або готуєтеся до неї?
— Моє ставлення до операції по пересадці голови не змінилося. Я вважаю, що є ситуації, коли така операція — єдине можливе рішення щодо порятунку життя. З етичної точки зору, воно нічим не відрізняється від звичайної трансплантації. Адже немає якихось серйозних етичних дискусій у суспільстві з приводу пересадки органів: легенів, печінки, нирок. Це планові операції, які сьогодні проводяться й у Росії кожен день. Трансплантації такого роду давно стали звичними.
Що стосується пересадки голови — ми до цього прийдемо. Ми прийдемо до того, що з’явиться велика кількість і інших рішень, таких як, може бути, модифікація геному, що вже сьогодні стало реальністю, але потребує більшої маркетингової складової. Модифікувати геном сьогодні можливо, і подекуди це вже роблять. Наскільки це необхідно робити, я думаю, людина вирішить для себе сам. І тут не може бути обмежень, пов’язаних з етикою, з релігією і так далі.
Науку не зупинити. Її можна затримати в розвитку. Але для чого це робити? Все одно з’являться свої Джордано Бруно, які так чи інакше розкажуть, як влаштований світ, і зроблять його краще.
— Чим зараз займається доктор Канаверо ? Що вам відомо про його експерименти в Китаї?
— Ми перебуваємо в постійному контакті з доктором Канаверо і спілкуємося кілька разів на місяць. Мені відомо, що його експерименти пройшли вдало. Досліди з тваринами, такими як собаки, мавпи (тобто з великими ссавцями, про яких я говорив раніше) пройшли більш, ніж успішно.
Сьогодні є документи, які показують реалістичність зрощування волокон спинного мозку, відновлення рухової активності. Цьому є фото – і відеодокази.
Більше того, є активне бажання співпрацювати з представниками медичних установ, державних структур, щоб передати цю технологію людям. Але для того, щоб це зробити, повинен бути крок з боку держави, коли виділяється спеціалізований грант, виділяється спеціалізоване приміщення, лабораторія, щоб вивчити, провести всі перевірки і сказати, працює технологія Канаверо чи ні. Тому що Серджіо Канаверо і доктор Жень Сяопін готові приїхати в Москву, готові приїхати в будь-яке інше держава, щоб розповісти всі деталі, поділитися матеріалами з цього приводу. Але це не може бути їхня ініціатива, вони не можуть особисто говорити: «Запросіть нас, будь ласка, ми все пояснимо вам і покажемо». Ні, повинна бути зацікавленість з боку влади. Якщо вона буде, ми, звичайно, допоможемо сотням і тисячам людей.
— Як змінило ваше життя поява дитини?
— Народження сина, безумовно, дуже сильно змінило моє життя. Я став уважно ставитися до своїх вчинків, став набагато серйозніше сприймати свою діяльність, своє здоров’я. Тому що мені треба бути з ним поруч, треба допомагати йому рости. І мені це дуже подобається, я проводжу з ним багато часу.
Чи позначилося це на моєму рішенні не робити операцію? Немає. Це пов’язано з тим, що ми хочемо довести технологію до досконалості. Робити її публічно, відкрито, узгоджено з громадою.
Але народження сина дало мені сили займатися дослідженнями, шукати шляхи застосування моїх знань, талантів, щоб у нього все було добре.
— Як ваша дружина ставиться до ваших планів і до експериментів Канаверо?
— Ви знаєте, моя дружина познайомилася зі мною, щоб відрадити мене від цього. Але, коли вона переконалася, що я дуже адекватно ставлюся до експерименту і приймаю тверезі рішення, вона заспокоїлася і ми почали спілкуватися на інші теми.
Це як відмовитися від польоту на Марс: ти не можеш відмовитися від того, що ще не може статися. Не було такого, що мені запропонували лягти на операційний стіл, а я сказав: «ні-Ні, у мене тепер інша ситуація».
У мене було по-іншому. Було так, що я довгий час співпрацював з доктором Канаверо. Я чекав, поки ситуація зміниться, поки ми придбаємо підтримку з боку уряду, може бути, яких-то інших структур. Але ми розуміємо, що я не можу чекати цього вічно, і я повинен займатися своїм власним життям, своїм власним здоров’ям, своїми власними проектами. Тому на якийсь час ця робота була поставлена на паузу — з мого боку. Але вона, звичайно ж, не поставлена на паузу з боку Канаверо. І він вже досить далеко просунувся в абсолютно фантастичні речі. Я думаю, що про це він розповість сам при бажанні.
Але ви дуже сильно здивуєтеся, коли дізнаєтеся, що сьогодні є технології, які дозволяють не тільки трансплантувати тіло цілком, але і набагато більш фантастичні речі.
Я навіть відкрию таємницю — це пересадка тільки головного мозку. Це дозволить вирішити велику кількість проблем, пов’язаних у тому числі з імунним відторгненням, фахівці мене зрозуміють. Але, безумовно, там будуть і інші нюанси.
А в цілому ми з дружиною, звичайно, дуже щасливі. Ми проводимо щодня разом: ходимо на пляж, працюємо, разом виховуємо сина. Ми відчуваємо себе щасливими, і звичайно, відсутність необхідності займатися підготовкою до операції дуже позитивно позначається на загальному стані і бадьорості духу.
— Як ви проводите вільний час?
— На жаль, вільного часу у мене вкрай мало. Тому що я намагаюся займатися великою кількістю проектів, які пов’язані з технологіями, з медициною, з наукою, з розробкою ПЗ і так далі. Я щасливий, що у мене є час для мого сина. Але ми сподіваємося, що вже скоро ми зможемо трохи помандрувати, хочемо подивитися інші штати. Ми дуже любимо бувати в різних місцях. І коли кудись запрошують, ми із задоволенням приїжджаємо, розповідаємо про те, чим ми займаємося, про те, як ми здатні допомогти людям, що ми робимо для цього, які технології вже стали сьогоднішнім днем.
Thanks!
Our editors are notified.