Bild: Меркель повинна говорити з Путіним відкритим текстом

За що виступає новий президент України? Це питання займає не тільки велику політику, але й громадськість. Зеленський досі не дав жодного інтерв’ю. Однак «Більд» вдалося поговорити із заступником президентської адміністрації Вадим Пристайко і з’ясувати, як Зеленський ставиться до Путіна, які у нього плани щодо Донбасу і що він думає про «Північному потоці — 2».

За що виступає новий президент України Володимир Зеленський?

За день до першого візиту Хайко Маасу (Heiko Maas) у Київ після вступу на посаду це питання займає не тільки велику політику, але й громадськість. Новий президент України, який уникає ЗМІ, досі не дав представникам іноземної преси жодного інтерв’ю.

Однак тепер цей 41-річний президент послав у Берлін на перші політичні переговори щойно призначеного зовнішньополітичного радника та заступника президентської адміністрації Вадима Пристайка. «Більд» зустрівся з цим 49-річним політиком і поговорив з ним по найважливішим темам німецько-українських відносин, а також поставив питання про досі неясних відносинах Зеленського з Путіним.

«Більд»: Чого очікує новообраний президент Зеленський від Німеччини?

Вадим Пристайко: «Німеччина є, звичайно, одним з головних пріоритетів президента Зеленського. З одного боку, він очікує, що Німеччина і надалі підтримуватиме Україну в її конфронтації з Росією, в першу чергу в рамках Мінського мирного процесу. З іншого боку, ми впевнені, що допомога Німеччини буде необхідна при проведенні українських реформ, в боротьбі проти корупції, при політичному та економічному зближенні з ЄС. Я сподіваюся, що пан Зеленський скоро зможе сам прибути до Німеччини, щоб відвідати пані Меркель.

— Наприкінці минулого тижня суд у Гамбурзі постановив, що Росія повинна негайно звільнити 24 затриманих українських моряків. Росія ігнорує це рішення. Очікує пан Зеленський, що Німеччина посилить тиск на Москву з тим, щоб були дотримані право і закон?

— Пане Зеленський ще в ході своєї передвиборної кампанії сказав, що ці моряки не повинні бути темою переговорів Росією. Вони повинні бути негайно звільнені без будь-яких попередніх умов. Тому ми вітає це рішення Міжнародного трибуналу з морського права. Тепер ми повинні спільно з нашими партнерами чинити тиск, щоб це рішення незабаром було виконано і наші земляки опинилися на волі.

— Що конкретно означає «чинити тиск», і як може в цьому допомогти Німеччина?

— Німеччина може роз’яснити Росії, що є рішення суду по морському праву і залишається тільки звільнити заарештованих. „Припиніть ваші ігри”, — я хотів би, щоб ці слова були сказані пану Путіну. Зараз необхідні чіткі послання Москві.

— Ви говорили про Мінському процесі. Він вже кілька років як зайшов у глухий кут. Чи буде пан Зеленський і далі робити на нього ставку, або ж він прагне до альтернативного вирішення питання про війну на Східній Україні?

— Пане Зеленський — новий президент, і як кожен новий керівник у будь-якій країні він буде критично оцінювати ефективність кроків колишнього уряду. Безумовно, він відчуває себе менш прив’язаним до непрацюючим домовленостями, ніж його попередник, який сам їх і підписав. При цьому він розуміє реальну ситуацію. Ми тоді погодили цю угоду з нашими партнерами і тепер повинні її дотримуватися. Пан Зеленський як раз намагається зрозуміти всю складність Мінського договору, і ми допомагаємо йому в цьому. Існує безліч форматів, у рамках яких ми роками намагаємося вирішити цей конфлікт. Діють вони? Ні, і він це дуже добре розуміє. Тому він привнесе в гру своє власне бачення, яке необов’язково має залишатися в рамках „Мінська”. Як раз зараз він намагається достукатися до сердець і голів людей на окупованих територіях. Треба, щоб можна було припинити стрілянину, щоб нашим громадянам стало простіше отримувати пенсії. Він хоче виграти інформаційну війну з Росією за наших громадян в окупованих районах.

— Останнє опитування показало, що 55% українців хочуть прямих переговорів з сепаратистами, які зараз вважаються «терористами». Чи буде пан Зеленський вести переговори з «терористами», як цього хоче більшість українців?

— Взагалі-то кажуть, що вести переговори з терористами — це все одно, що засунути голову в пащу крокодила. Це небезпечно. Крім того, пан Зеленський знає, що вони самі не приймають ніяких рішень і що йому треба буде говорити з Москвою. Звідти приходять накази. Звичайно, Зеленський чує, що кажуть люди. Але тепер він — обраний керівник і повинен показати силу керівництва. Це також означає, що не варто слухатися кожної вимоги населення. Але він повинен повести за собою людей, активно їм роз’яснювати, що і чому він робить. Так він і вчинить.

— Про Володимира Путіна кажуть, що він завжди дуже радіє новим недосвідченим президентам, оскільки, як досвідчений стратег умовляє їх на «угоди», хороші для Кремля і погані для партнерів по переговорах. Чи є небезпека, що Путін хоче укласти з Зеленським погану для України угоду?

— Звичайно, ми бачимо таку небезпеку, і я можу вам сказати, що і пан Зеленський цю небезпеку бачить ясно і чітко. У той же час стільки нових урядів, наприклад, у США, стільки разів намагалися налагодити нові відносини з Путіним. Але знаменитої „кнопки для перезавантаження” не існує, що з гіркотою змушені були визнати багато уряду. Путін — це просто Путін, і майже всі зусилля по поліпшенню відносин закінчуються розчаруванням. Запитайте пані Меркель, вона вам підтвердить. І я впевнений, що вона підтвердить це й панові Зеленському. Однак ми буде пробувати все, щоб поліпшити відносини. Але ми не наївні.

— І останнє запитання. Пан Порошенко був ярим противником «Північного потоку — 2», що було і залишається найбільшою проблемою у відносинах між Німеччиною та Україною. Пан Зеленський теж має намір активно виступати проти цього проекту Газпрому?

— Ми знаємо, наскільки непопулярна наше протидія «Північному потоку — 2». Незважаючи на це, ми будемо і далі намагатися пояснити нашим німецьким партнерам, що подвоєння імпорту газу з одного а — це не енергетична незалежність, не диверсифікація ів, а як раз навпаки. Крім того, що стосується наслідків для України, ми говоримо не тільки про втрату 2 мільярдів євро на рік за транзит газу. Коли вичерпається потік газу з Росії в Європу, ми повинні будемо заповнити наші труби технічним газом, щоб підтримувати тиск, щоб вся система не звалилася. Для нас це величезні витрати. Тому пан Зеленський переслідує подвійну мету. З одного боку, ми хочемо перешкоджати «Північному потоку — 2» і будемо робити це разом з безліччю партнерів з ЄС, які також стурбовані. З іншого боку, ми шукаємо альтернативні можливості використовувати нашу газопровідну систему і потужності для зберігання газу, щоб бути готовими на той випадок, якщо «Північний потік — 2» все ж таки буде побудований.