Що європейські політики думають про світ на Донбасі: від заморозки конфлікту до діалогу

Що європейські політики думають про світ на Донбасі: від заморозки конфлікту до діалогу

У Німеччині вважають, що все йде до замороження конфлікту, а у Франції не виключають, що Україні може знадобитися діалог з так званими “ДНР” і “ЛНР”

У п’ятницю, 6 листопада, у Берлін з’їдуться глави Мзс “нормандської четвірки”. За словами спецпредставника ОБСЄ в тристоронньої контактної групи Мартіна Сайдика, вони обговорять питання розмінування та деескалації ситуації в Широкіно: “Без цього не можна отримати прогрес у політиці і провести вибори”.

Найбільше чуток про “політику” з’явилося після зустрічі Порошенко, Путіна, Олланд і Меркель 2 жовтня в Парижі, результати якої були оголошені із запізненням. Неофіційно наші переговірники жартували: “Дипломатія любить тишу”. Але з коментарями влада трохи запізнилася, і критики припустили, що Україна прийняла умови Путіна, і після виборів на окупованому Донбасі владою там стануть сьогоднішні бойовики. Позафракційний Сергій Тарута, після бесіди з Карлом-Георгом Вельманом (інтерв’ю нижче. — Авт.) підтвердив, що Україна прийме окремий закон про вибори. Але через місяць з’ясувалося, що вони пройдуть за українським Законом “Про місцеві вибори”. Закон про амністію ж почне діяти після відновлення української юрисдикції над Донбасом: там повинні заробити українські правоохоронні органи, судді і виконавча влада. І тільки після цього запрацює і закон про особливий статус. Але до цього, за словами Клімкіна, пройде ще чимало часу. А поки ми розпитали у Вельман і його французьких колег про їх бачення припинення війни.

Питання “Сьогодні” політикам ЄС

1 Вірите чи в мирне розв’язання війни на Донбасі?

2 Після зустрічі лідерів “нормандської четвірки” в Парижі деякі кажуть, що Україна погодилася на умови РФ: прийняти окремий закон про вибори на Донбасі, дати Донбасу особливий статус і гарантувати амністію бойовикам. На цьому наполягають Німеччина і Франція?

3 Після зустрічі в Парижі на Донбасі нарешті перестали гинути наші хлопці. Чи буде Путін дотримуватися умов перемир’я?

4 Побутує думка, що якнайшвидшого мирного врегулювання домагаються Німеччина і Франція, щоб послабити в січні санкції проти РФ. Чи це Так?

5 Деякі експерти кажуть, що Німеччина і Франція наполягають на прямому діалозі Києва з самопроголошеними “ДНР” і “ЛНР”. Останні хочуть внесення пункту про особливий статус в нашу Конституцію. По суті, вони хочуть федералізації України. Що ви думаєте з цього приводу?

6 чи Готова ваша країна відправити на Донбас поліцейську або миротворчу місію, яка допоможе ОБСЄ стежити за кордоном і законністю проведення виборів?

Карл-Георг Вельман, голова Німецько-української парламентської групи, депутат Бундестагу

1 Ми всі зобов’язані досягти цього (мирного рішення. — Авт.), щоб зупинити стрілянину та вбивства після 6 тисяч вбитих (за даними ООН. — Авт.).

2 Загальна позиція — те, що було узгоджено в Мінську (12 лютого 2015-го. — Авт.). Ні більше, ні менше.

3 (повідомлень і звітів. — Авт.) ОБСЄ, з початку вересня на лінії зіткнення спостерігалося відносне затишшя. І принаймні, як і обіцяла РФ, сепаратисти скасували свої “вибори”, призначені на 18 жовтня і 1 листопада. Але це тільки мінімум. Я не дуже оптимістичний, коли мова заходить про виконання інших пунктів Мінських угод. Більше схоже, що на Донбасі буде новий заморожений конфлікт, ніж Україна зможе повернути його під свій суверенітет.

4 Санкції можуть бути скасовані тільки після того, як Мінські угоди крок за кроком будуть повністю виконані.

5 ЄС наполягає: кожна сторона повинна виконувати взяті на себе зобов’язання Мінськими угодами.

6 Німеччина забезпечує ОБСЄ фахівцями та обладнанням. Коли дійде справа до цих виборів за українськими законами і Мінським угодами, ми, безумовно, запропонуємо ОБСЄ свою допомогу і спостерігачів.

Ремі Поврос, голова парламентської групи дружби “Франція — Україна” національних зборів Франції

1 Я вірю, що війну на сході України можна зупинити за допомогою мирних переговорів. В той же час я не впевнений, що це можливо в короткостроковій перспективі. Головний інтерес і стратегія Росії може бути також у тому, щоб цей конфлікт тривав. Тим не менш кращий спосіб для вирішення конфлікту — діалог. Тому я благаю Україну і Росію продовжити мирні переговори і діяти у відповідності з Мінськими угодами.

2 Я не думаю, що Україна взяла якісь умови Путіна. Звичайно, Путін намагається впливати на деякі регіони України (зокрема, на Донбас, почавши там війну. — Авт.). Однак його поведінка в ході останніх зустрічей показує, що він може зробити крок назад (у виконанні Мінських домовленостей. — Авт.). Той факт, що через кілька днів після зустрічі лідерів “нормандської четвірки” в Парижі 2 жовтня сепаратисти скасували вибори (їх “фейкові вибори були призначені на 18 жовтня і 1 листопада, а перенесли їх на 21 лютого і 20 березня. — Авт.), може бути знаком зміни (їх планів у бік виконання “Мінська-2”. — Авт.). Хоча це може бути і наслідком російської військової інтервенції в Сирію.

3 Ми не можемо судити главу держави за його/її висловлювань — тільки з дій. З тих пір, як Путін вирішив використовувати силу, ігноруючи міжнародне право, включаючи Статут ООН (застосовуючи право вето з питань війни на Донбасі і створення міжнародного трибуналу по краху малайзійського MH17. — Авт.) і Гельсінські угоди (від 1975 року, за припинення гонки озброєнь між СРСР, США, Канадою та Європою. — Авт.), довіри до нього немає. Ми чекаємо від нього дій у відповідності з міжнародними законами і угодами. Франція бере активну участь в обговореннях і Мінських угоди з Путіним.

4 Якщо Росія піде з Донбасу, ЄС послабить санкції — у нагороду за виконання взятих на себе зобов’язань. Тим не менш важливо нагадати, що санкції були прийняті не лише за поведінку РФ на Донбасі, але і за Крим. До тих пір поки РФ буде заперечувати анексію Криму, їй доведеться зіткнутися з санкціями.

5 Думаю, єдино потрібний діалог для України — це з Росією. Адже вона підтримує сепаратистів на сході України. Тим не менш, деякі контакти між Україною і так званими “ДНР” і “ЛНР”, можливо, і необхідні для обговорення кроків після того, як конфлікт на Донбасі буде вирішено. Що стосується особливого статусу в українській Конституції: як депутат французького парламенту, я не можу це коментувати. Я думаю, що тільки Верховна Рада може вирішити це питання, і тільки у неї є воля дати Донбасу особливий статус.

6 Будучи членом Асамблеї Міжпарламентського союзу, Франція завжди відправляє спостерігачів за запитом країни, у якій проводяться вибори. На минулих місцевих виборах в Україні працювала місія з 57 спостерігачів 25 країн — учасниць Ради Європи. У складі цієї місії було два наших представника.

Ерве Морів, голова комісії сенату Франції з питань економіки, сталого розвитку та благоустрою територій

1 Мирне рішення конфлікту не тільки можливо — це єдиний відповідний вихід для українського народу. Першим важливим кроком у цьому напрямку є реальне дотримання режиму припинення вогню, відведення та виведення всіх видів озброєнь.

2 Переговори лідерів “нормандської четвірки” ще раз підтвердили безальтернативність Мінських угод як “дорожньої карти” встановлення міцного миру в Україні.

3 Я хочу бути оптимістом і вірити, що Росія буде виконувати взяті на себе зобов’язання, надаючи позитивний і розумне вплив на сепаратистські угруповання на Донбасі.

4 Для цього Росії потрібно виконати взяті на себе зобов’язання Мінськими угодами. Як мені здається, це єдино логічний шлях.

5 Я розумію, яким розчаруванням для українців є такий діалог. Але я твердо переконаний, що діалог завжди краще будь-якого збройного конфлікту. Якщо говорити про децентралізацію, то з її допомогою можна врахувати і врівноважити інтереси всіх українських регіонів. Незважаючи на наявні труднощі, Франція на собі відчула переваги децентралізації. Крім цього, я настійно рекомендую українській владі якомога швидше провести політичні і економічні реформи, частиною яких і є децентралізація.

6 У цьому питанні ключова роль за ОБСЄ. Франція запропонувала додаткову допомогу української влади з різних питань, в тому числі і інституціональним (розширене участь представників Франції в місії ОБСЄ, участь французьких спостерігачів на виборах на Донбасі. — Авт.).